Были ли знакомы ленин с гитлером

Ленин и Гитлер в российском сознании и массовой культуре

Характер взаимоотношений Сталина и Ленина был непростым и Как казаки создали своё государство под присмотром у Гитлера. Почему Ленин и Гитлер до сих пор живы в общественном сознании? .. Иван Толстой: Насколько вам были знакомы сочинения того и. Гитлер, Сталин, Ленин, Черчиль, Кеннеди — все эти люди серьезно Когда Франклин был маленьким, семья много путешествовала по.

И до сих пор Ленин для простого народа - это Бог. Немцы, конечно, покаялись, и их политика построена на отталкивании от фашизма. Но, живя в Германии, я вам могу сказать, что на самом деле и там уже в скрытой, а иногда и в открытой форме возникает снова интерес к фигуре Гитлера. Это покаяние не оказалось окончательным. Что касается нас, это наше глубокое несчастье, что мы никак не можем осознать эти радикальные вещи, которые были связаны с террором.

Я не знаю, почему это происходит. Наверное, потому, что люди не хотят казаться себе слабыми. Я бы переадресовала этот вопрос Юре. Может быть, они держатся за что-то, в чем они видят силу, а не слабость.

Хотя без глубинного осознания это не пройдет. Я думаю, что покаяние невозможно у большинства людей вообще, и так же считает церковь. Христианская церковь считает, что покаяние - это особый дар, что нужно к нему стремиться, но на самом деле, настоящее покаяние и раскаяние очень трудно.

Возможно ли в обществе покаяние? У меня еще больше скепсиса. В обществе возможны гражданские противовесы той или иной сильной личности, которая захочет закрутить мир и влюбить толпу в. В этом плане, у русских покаяние наступит тогда, когда они заинтересуются своей социальной самоорганизацией. Когда на уровне двора, района, города мы, жители, народ, будем отвечать за самих.

Только тогда у нас появится противовес явлению сильной личности в будущем, и только тогда мы что-то исправим. Это и будет нашим покаянием. Поучилось так, что я читал "Материализм и эмпириокритицизм" Ленина с карандашом, смотрел его тетради, конспекты по Гегелю, и я очень высоко оцениваю его интеллектуальные способности. Во всяком случае, считаю, что они намного выше, чем интеллектуальные способности любого человека из нашего правительства.

Я против того, чтобы из человека делали идола и жупел, будь то Гитлер или Ленин. Более продуктивно было бы его изучать многомерно. Вам так не кажется? Да, конечно, в ваших словах есть большая правота. Но ведь кто сделал из Ленина идола или жупел?

Во всяком случае, это не по доброй воле происходило. Как вы считаете, Майя Иосифовна, мог ли сам Ленин в нашей стране, в тех реальных исторических обстоятельствах, которые этому сопутствовали, превратить себя в идола без помощи толпы, которая жаждала этого превращения?

Вы знаете, мне кажется, что это вопрос достаточно серьезный и, конечно, то, о чем мы сейчас говорим, - это не есть ни сам Ленин, ни сам Гитлер, ни сам Сталин. Мы говорим только о знаковых фигурах, а не о реальных. Я считаю, что реальные фигуры заслуживают всяческого изучения, что они многосторонни и многообразны, что любое такое знаковое определение, которое мы им дадим, не отвечает исторической истине.

Но если говорить о знаковых фигурах, то у нас и в Веймарской Германии отчасти потребность в наличии идола или вождя сильной руки опережала и опережает сегодня то, что делает пропаганда и агитация.

Леонид Максименков — о том, как отец народов заботился об имидже фашистской Германии

У меня такое тяжелое впечатление, что бегут со славословиями и портретами гораздо раньше, чем это обожествление назначается сверху. Это даже со Сталиным так было, не говоря уже обо всех остальных. Вот свита начинает это делать гораздо раньше, чем сам король это приказывает. Я с вами абсолютно соглашусь, но с другой стороны, нельзя снимать вину и с самой исторической фигуры. В данном случае, с самого Ленина. Что же это за руководитель, за титан мысли, который не замечает этой идолизации себя, который не протестует против портретов, лозунгов, книг, всевозможных собраний и превознесения себя самого?

Напомню, что один из наших гостей в московской студии - писатель и сценарист Юрий Николаевич Арабов, автор сценария к двум фильмам Александра Сокурова - "Телец" и "Молох". Юрий Николаевич, можно спросить вас, какого Ленина нарисовали вы в сценарии для сокуровского фильма?

Из чего вы исходили, была ли у вас некая презумпция виновности Ленина или, наоборот, его невиновности? Когда в сценарии изображаешь гордеца, который всю свою жизнь, жизнь своих близких и своего народа положил во имя достижения того, что позднее назвали утопией, как можно в двух словах это описать? Я приступал к этой работе с очень тяжелым чувством, потому что так получилось, что Александр Николаевич Сокуров сразу же заказал мне эту тему после того, как мы сделали с ним картину "Молох" о Гитлере.

И я в Гитлере уже нахлебался всей этой жути. А тут еще и Ленин. Писал я сценарий с трудом, понимая, что единственный позитивный момент, который есть в том материале, за который я взялся, это болезнь Ленина. Потому что во время болезни, во время тяжелой, смертельной болезни, человеку дается шанс осознать и шанс частичного покаяния.

Произошло ли это у Ленина?

Игра в шахматы: Ленин с Гитлером — Вена — Википедия

Одни говорят, что есть какие-то указания, что произошло, другие говорят, что он только озлобился. Вот в нашей картине он от болезни только озлобился. И это на самом деле ужасно. Так что никаких особых симпатий не было, хотя я понимал и понимаю сейчас, что и Ленин и Гитлер производили модернизацию стран, полностью разрушенных первой империалистической войной. Это две страны, которые более всего пострадали. И поэтому их методы во многом из-за этого были людоедскими.

Именно из-за того, что общество не могло оказать им сопротивления. Но, тем не менее, в своей марксистской надстройке эти две фигуры не равны. У Гитлера написано, в частности, что одна из целей модернизации страны - это, вместе с тем, уничтожение неполноценных народов, таких, как цыгане, евреи и славяне, а у Ленина, наоборот, написано о братстве, об интернационализме пролетарском, когда нужно уничтожить всего горстку эксплуататоров. Так что эти две фигуры в надстройке не равные, а в гордыне своей они, безусловно, схожи.

Последствия их деятельности, к сожалению, печальны. Дорогие братья и сестры, вас беспокоит малограмотный дедушка из Петрограда, Сергей Иванович.

Моя точка зрения по поводу этих двух негодяев такова. Человечество постоянно болеет какими-нибудь заболеваниями - утопизмом, коммунизмом, марксизмом, ленинизмом. Так вот, Ленин и товарищ Ельцин появились благодаря болезни нашего общества и выступили в виде двух фурункулов. Но это два мировых мерзавца, которых надо проклинать везде, где только. А марксизм-ленинизм необходимо осудить так же, как, в свое время, в Нюрнберге осудили фашизм.

И только в этом случае народ поймет, что кончилась эпоха зверства двух великих тиранов и негодяев. Здравствуйте, я хотел бы сказать, что такие личности, как Ленин и Гитлер, не возникают на пустом месте и сами себя так просто реализовать не смогли. Что они, все были под гипнозом?

Юрий Николаевич Арабов, что было в них положительного, людей не бывает из одной черной краски, правда? Эти два человека были талантливы в государственной деятельности. Это были два талантливых государственника.

Причем, если бы Гитлер остановился и не начал вторую мировую войну, то ему многое бы простилось и на многое смотрелось бы сквозь пальцы, хотя уже до второй мировой войны было всякое в Германии. Он накормил немцев, построил дороги и возродил промышленность. Гордость - причина всех пороков.

Он не может остановиться, если нет противовеса. Ему нужен весь мир. Точно так же, как все творение когда-то в доисторические времена нужно было Люциферу. Вы говорите о талантливой государственной деятельности того и другого. Ленин, который провалился с политикой военного коммунизма, устроил НЭП, не успел увидеть его плоды. Где же здесь талантливая и последовательная государственная деятельность? Деятельность его основана была на кровавых репрессиях. Гитлер, который построил экономику Германии, казалось бы, вырвал ее за волосы из той трясины, в которой она находилась, в связи с необходимостью выплачивать долги союзникам после окончания первой мировой войны.

Гитлер, который строил свою экономику на иностранных займах. Все Фольксвагены, все заводы и дороги были построены на занятые за границей деньги. С той философией, с той дальней политикой, что эти долги никогда не будут возвращены. Создается впечатление, что в России меньше боятся трогать свое прошлое. Вот уже на театральной сцене появляется Ленин-карлик, в сокуровском фильме Ленин-инвалид, в Германии же дело обстоит совершенно. Вот, что рассказывает доктор искусствоведения, историк кино, автор нескольких монографий о немецком кинематографе периода национал-социализма Гердт Альбрехт.

Доктор Альбрехт многие годы возглавляет германский Институт кино. Беседу с ним ведет наш берлинский корреспондент Юрий Векслер. Уважаемый доктор Альбрехт, не могли бы вы рассказать о Гитлере, как о персонаже. То есть, об образе Гитлера в немецком художественном кинематографе. Показ Гитлера на экране является для Германии проблемой.

И те немногие, что есть, ограничиваются показом последних дней Гитлера, так сказать, решающей битвы в Берлине. Это можно сказать и про иностранные фильмы. Причина, мне кажется ясной. С одной стороны, это был момент перелома, история посредством смерти этого диктатора и тирана резко переменилась.

А то, как выглядел финальный акт этой части истории, представляется для многих интересным. Но еще более важным мне кажется то, что показ самой жизни Гитлера с одной стороны не представляет интереса, а с другой стороны, творчески является очень трудной задачей. Я говорю, что это неинтересно, потому что в оценке этого человека нет ничего, что оставалось бы неясным.

Исторически в деталях не ясно многое. Но то, что речь идет о воплощении зла, о человеке, который по своей натуре уничтожал всех, кто придерживался отличного от его мнения, в этом нет никаких сомнений. Как нет и сомнений в оценке результатов его деятельности. Поэтому я считаю, что в его биографии нет ничего впечатляющего. Есть нечто демоническое, наверное.

Но это дает не много возможностей для воплощения образа Гитлера на экране. Поэтому и нет фильмов о. Почему, на ваш взгляд, Гитлер на экране часто выглядит карикатурно? Карикатура намекает на то, что не представлено в образе. В этом и смысл карикатуры.

Матери Гитлера, Сталина, Ленина и прочих тиранов XX века: как выглядели и кем были - enanpefunc.tk

Гитлер был в свое время одновременно любимцем масс, любителем собак, человеком, отдавшим приказ организовать уничтожение евреев, и фюрером нации, ведущим войны на уничтожение противника. Все это трудно воплотить в образе одного человека, так как в фильмах мы имеем дело, как правило, с небольшими сценами, эпизодами, в которых Гитлер появляется. И карикатура возникает сама. И даже если актеры пытаются сыграть всерьез, они производят часто карикатурное впечатление вопреки своим намерениям.

И все же, доктор Альбрехт, неужели не мог бы стать интересным материалом для фильма, например, эпизод пивного путча Гитлера в Мюнхене в году? Это могло бы быть материалом для фильма. Если этим ограничится, то. Тут я немного противоречу сам. Если рассмотреть отдельные эпизоды из жизни Гитлера, то, возможно, в задаче представить эту фигуру появился бы смысл, и можно было бы показать значение соблазнения массы, управление ею, значение неуверенности людей, чувства опасности и происходивших на этом фоне политических дискуссий и столкновений.

Это можно было бы представить со смыслом и для наших дней. Это могло бы позволить лучше понять то время, с одной стороны, и последующие времена, с. Но такая идея пока никому не приходила в голову. Ленин - это личность, не идол и не Бог. Он изменил историю человечества, дал толчок национально-освободительному движению во многих странах, способствовал объединению пролетариата во многих странах, на практике пытался применить теорию Маркса о построении социалистического государства.

Кстати, в Швеции его и построили. Введение 8 марта этой несчастной Кларой Цеткин, безнравственное поведение в семье, эти растления, ввел хаос в стране и вот это ведение Гражданской войны, когда брат против брата, отец против сына. И самое главное, это разрушение церквей, попытка введения атеизма, уничтожение веры в Бога. Вот это его и погубило. Потому что Бог. Дальше, расстрел царской семьи, стремление к мировой революции.

Вот это уже маниакальное состояние. Он потом понял, но уже было поздно. Не надо эти фильмы создавать, глупостями заниматься. Насчет Гитлера кратко скажу. Поднял экономику, ликвидировал безработицу, возвысился и стал уважаемым, построил патриотическое, сильное государство. Но его ошибкой было это болезненно маниакальное стремление к мировому господству, войны, уничтожение населения других наций.

Я ее не стала всю читать, но у него было. Вот это отсутствие жилищных условий, неправильные отношения в семье, ненависть родителей к детям и наоборот. Положительное - что хотел создать порядок. Но отрицательно то, что он хотел славян и другие народы превратить в рабов. Вот это его ошибка. И все в России получали по зубам - и Наполеон, и Гитлер.

Спасибо вам за краткий конспект деятельности двух государственных фигур. Я просто только что вошел и как всегда на импровизации. Я только с работы, но не важно. У меня работа научная, поэтому, я думаю, пойдет у меня все равно хорошо.

Я на интеллектуальной зарядке. Итак, вы понимаете, большевизм, то есть коммунизм, это всем известно, это не следствие, это причина всех наших бед.

Я имею в виду пока Россию. Потому что причина - это конечно тоталитаризм, который был не летиями, а тысячелетиями. На эту тему есть очень много литературы. Кстати, де Кюстин - блестяще в глаз попадает. В Петербурге я один из тех, кто боролся против солженизации. Я читал Григория Соломоновича Померанца, то есть я был в курсе дела.

Владимир, простите, я вижу, что вы очень начитанный и образованный человек. Я говорю о том, что пока в головах сидит тоталитаризм, покорность. Ведь как говорил Гегель?

Пока у наших народов рабство в головах не выбьется, ничего не получится. Про Германию тут долгий разговор. Там уже другая тема. Почему они так увлекали людей? Потому что были блестящими логичными ораторами? Эти обезумевшие выражения лиц, трясущиеся, рваные жесты, как у насекомого или грызуна.

Есть в психиатрии понятие - индукция. И Ленин, и Гитлер очень четко индуцировали психопатическое состояние. Такие истеричные ораторы и не должны быть логичными, последовательными. Напротив, они несут как можно больше бреда и своими воплями зажигают толпу. Но немалая часть людей реагируют именно на таких лидеров. Гитлер бил всех во имя своего народа.

Ленин бил свой народ во имя всех остальных. Вот в чем между ними разница. Есть гениальная в своем идиотизме фраза, показывающая образ мышления нацистов: Чем от этой идеи отличается идея Ленина, выдумывавшего советский народ?

И в советском, и в нацистском варианте имеем дело не с реальными народами, а с идеологическими выдумками. Задолго до расцвета нацизма в Германии вождь пролетариата Ленин также любил вскидывать руку. Реальные талантливые рабочие, умеющие возделывать землю крестьяне, считавшие своим долгом и делом чести зарабатывать для семьи, а не просто быть пролетариями, отвергались Лениным решительно. Пролетариями для Ленина были только люмпены.

В творениях Эренбурга, в сочинениях Горького крестьянский сын плохой и гадкий, а уголовничек - самый настоящий человек. Его и поднимаем на щит.

Вот он - истинный пролетарий.

Как Гитлер, Троцкий, Сталин, Тито и Фрейд жили в Вене

Вообще советская эпоха создала много мифов о Ленине. Например, о его образцовой семье. Хотя на самом деле мать Ленина Мария Александровна порой даже не знала, какое отчество своим детям в метрике писать, потому что их отец Илья Николаевич вовсе не был им родным папой.

Офорт сделан в году Эммой Ловенстрамм, которая учила живописи молодого Адольфа. Мы, наверное, единственная страна в мире, где жалеют уголовника. Жалеть следует жертв, а не преступников. Скорее всего, Владимир Ильич, заливший кровью Россию, не раскаялся, а просто испугался, когда понял, на пороге чего стоит, когда на него пахнуло с того света адским огнем.